[pairing 2016] mk3

Salut à tous,
Après avoir bien réfléchi voici finalement le pairing que je compte jouer au maximum pour cette année.
Les listes sont encore à optimiser, pour le moment je ne fais qu'avec ce que j'ai, mais je pense qu'il y a une bonne base sur ces 2 listes.

La liste Brisbane sera ma liste principale, je pense qu'elle sera meilleure que la liste Stryker sur tout ce qui est Hordes, particulièrement si y'a beaucoup de beast ou infanteries multi-pv. En Warmachines idem elle sortira sur des listes avec trop de jack pour Stryker, à voir avec l'expérience mais je pense qu'à partir de 2 jack lourds çà va être dur pour Stryker.

Le Lord Commander sortira plutôt face à des listes populeuses mais je manque encore beaucoup d'expérience pour arriver à bien définir les bons adversaires pour mes casters.

Au final j'ai quand même dans ces 2 listes un bon potentiel de KTC, surtout chez Brisbane !

Si vous avez dès à présent des conseils, n'hésitez pas, je complèterai ce sujet au fur et à mesure de mes parties.

50points [ Major Markus 'Siege' Brisbane ] WC:1 WJ:1 U:4 S:3

Major Markus 'Siege' Brisbane(*5points)
* Squire(2points)
* Stormwall & Lightning Pod(19points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)(7models)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Storm Lances(11points)(5models)
Rangers(5points)(6models)
Lady Aiyana & Master Holt(4points)(2models)
Journeyman Warcaster(3points)
Reinholdt, Gobber Speculator(1points)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord(2points)


50points [ Lord Commander Stryker ] WC:1 WJ:2 U:4 S:2

Lord Commander Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
* Stormclad(10points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)(7models)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)(3models)
Horgenhold Forge Guard(8points)(11models)
* Captain Jonas Murdoch(2points)
Storm Lances(11points)(5models)
Journeyman Warcaster(3points)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord(2points)

Oliv' a écrit:

La liste Brisbane sera ma liste principale, je pense qu'elle sera meilleure que la liste Stryker sur tout ce qui est Hordes, particulièrement si y'a beaucoup de beast ou infanteries multi-pv

si tu veux je prends une liste pThagrosh en plus, avec pleins de 8pv, pour te faire tester sur tes 2 cibles types de ta liste si ya le temps Sa va etre la mode cette année ce type là

Thagrosh1(Thagrosh, Prophet of Everblight) 5 PC
* Blight Bringer  18 PC
* Carnivean  11 PC
Blighted Ogrun Warspears (5 models) 8 PC
* Warspear Chieftan 2 PC
Warmonger War Chief  (FREE)!0! PC
Spawning Vessel (7 models) 3 PC
Spawning Vessel (7 models) 3 PC
Blighted Ogrun Warmongers (3 models) 5 PC
Blighted Ogrun Warmongers (3 models) 5 PC
Objective = Bunker

@Oliv' : fait gaffe ton pairing est non valide dans beaucoup de tournoi, tu ne peux pas avoir Pipo dans les deux listes.

@Lokieris, comme tu veux, il faut que je teste tout ça,
@Pantoufle, ok merci pour l'info, bon de toute façon pipo ne restera pas dans la liste brisbane,

Je verrai plus Aiyana & Holt dans ta liste la plus populeuse afin de vraiment bénéficier au max du Kiss of Lylyth... +2 dmg c'est énorme d'autant plus avec un nombre d'attaques conséquents. Ce qui du coup te donne la possibilité d'affronter des listes avec pleins de jacks/beasts même avec Stryker.

Plop !

AMHA tes deux listes semblent assez complémentaires et bien construites telles quelles.



Histoire d'être constructif: t'as pensé au Archduke Alan Runewood dans la liste Stryker2?

Il peut relever tes models KO (suite à un jet de tough réussit par exemple -> combote avec Pipo)

Il peut donner +2 pour toucher sur une charge -> avec Brutal Charge des Stormlances, ça passe leur Acc à 11 ... Même une deathstar Winterguard sous iron flesh ne va pas aimer, surtout avec les electro-leap derrière :-)
Et pour assurer le KTC de Stryker, c'est bon à prendre  

En bonus c'est une source supplémentaire pour donner pathfinder à une armée essentiellement de CàC.

Et le coco sait se battre.

Bon après pour trouver les points (3) ...
Peut-être virer les gun mages, en profiter pour faire rentrer Ragman* et Eiryss2 ou alors une unité de Stormblade pour occuper le terrain et alimenter le Stormclad (Storm Accumulator) ?


Pour deux points dans la première liste, à la place de Pipo, t'as une paire de Storsmith Stormcaller qui pourrait être sympa.


*Edit (Ninja'ed par Eathril) je suis assez d'accord avec Eathril pour donner plus de punch à ta deuxième liste, qui a un + gros potentiel casse armure je trouve (malgré le feat de Brisbane, qui est one-shot). D'où Ragman.

ealthril a écrit:

Je verrai plus Aiyana & Holt dans ta liste la plus populeuse afin de vraiment bénéficier au max du Kiss of Lylyth... +2 dmg c'est énorme d'autant plus avec un nombre d'attaques conséquents. Ce qui du coup te donne la possibilité d'affronter des listes avec pleins de jacks/beasts même avec Stryker.

Ah ben moi je les laisserai avec brisbane ! Coupler le +2dmg avec le feat de Brisbane ça permet d'ouvrir n'importe quoi.
Par contre je ne vois pas bien l'intérêt de Pipo dans la liste Brisbane, en tout cas il me parait plus justifié avec les horgenhold forgeguards. Je le remplacerai par un trencher master gunner, dans une liste pleine d'AOE c'est super bien.

[edit] Ninjaté par Al Bu =)

Merci les gars pour vos retours !

Al-Bu a écrit:

Histoire d'être constructif: t'as pensé au Archduke Alan Runewood dans la liste Stryker2?

Oui il peut donner pathfinder à Stryker ce que ne peut pas faire Pipo, mais c'est vrai qu'il faut trouver les points et çà m'embête d'enlever les gun mages car dans l'optique de contrôle de masse et de gestion du scénar de la liste ils me semblent quasi indispensable,

Citation :

Pour deux points dans la première liste, à la place de Pipo, t'as une paire de Storsmith Stormcaller qui pourrait être sympa.

Pantoufle a écrit:

Par contre je ne vois pas bien l'intérêt de Pipo dans la liste Brisbane, en tout cas il me parait plus justifié avec les horgenhold forgeguards. Je le remplacerai par un trencher master gunner, dans une liste pleine d'AOE c'est super bien.

Comme je l'ai dit dans mon post initial les listes sont à optimiser et je fais pour le moment simplement avec ce que j'ai, c'est la seule raison de la présence de Pipo dans la liste Brisbane ! mais on est d'accord il sera remplacé. Les 2 Stormcaller, le trencher master gunner sont des options sympas en effet.
Je pourrai aussi enlever les stormlances, mettre à la place des Tempest Blazers et avec le point de gagné + pipo je rentre Eiryss, mais il faut que je commence par tester avec les stormlances pour voir,

Sinon vous pouvez m'expliquer pourquoi je peux pas mettre Pipo dans les 2 listes, c'est parce que c'est un mercenaire ?

Pour Pipo:
Dans les règles de tournoi, un modèle nommé ne peut pas être présent dans plus d'une liste d'un même participant.
Je ne fais que paraphraser Pantoufle ^^ :-)
Ex: Si tu joues Stryker1 et Stryker2, il faudra bien choisir avec qui tu veux jouer Ol'Rowdy, car ce model étant nommé, il ne peut être que dans une seule de tes deux listes. (exemple àlakon, parcequ'il est mieux avec Caine2 :p)



Pour les Gun mages, je comprend ô combien ton point de vue.
Mais je voyais plus ta seconde liste comme une liste d'attrition/brise armure que de contrôle (rôle dévoué à la première de ce qu'il me semblait), d'où ma suggestion.

Mais après relecture, j'ai l'impression que tu les destines à  des rôles presque inverses de ce qui serait ma tendance initiale, en fait ? C'est ça ?

Citation :

Mais après relecture, j'ai l'impression que tu les destines à  des rôles presque inverses de ce qui serait ma tendance initiale, en fait ? C'est ça ?

Oui c'est çà mais je suis peut être complètement dans le faux. Pour le moment j'ai fait quelques parties avec la liste Stryker et il m'a semblé bien difficile d'affronter des listes avec des grosses armures ou des unités multi-pv bien résistantes, d'où mon idée de confier çà à Brisbane.
Ce soir je vais tester ce dernier pour voir, je ne l'ai que très peu joué et ce sera ma première partie avec un Stormwall

1er test de la liste brisbane hier soir contre eVayl
la liste de loki


Vayl, Consul of Everblight - WB: +6
-    Succubus
-    Angelius - PC: 8
-    Angelius - PC: 8
-    Ravagore - PC: 9
-    Ravagore - PC: 9
-    Seraph - PC: 7
-    Scythean - PC: 8

Blighted Nyss Shepherd - PC: 1
Blighted Nyss Shepherd - PC: 1
Spell Martyrs - PC: 1

Spawning Vessel - Vessel & 4 Grunts: 2

THEME: Machinations of Shadow - Tier 4
T1 : Non-character solos in this army gain Advance Deployment.
T2 : You gain +1 on your starting roll for the game.
T3 : Warbeasts with Flight gain +2 SPD during your first turn of the game.
T4 : Reduce the cost of heavy warbeasts in this army by 1.


Match compliqué pour moi, Brisbane était malgré tout bon le choix de warcaster, la liste Stryker n'aurait vraiment pas apprécié les effets continus feu et les AOE corrosion.

Sur la partie je pense que c'est compliqué de gagner au scénar je tente donc de jouer le KTC mais eVayl peut se rendre stealth... Un mauvais placement de brisbane derrière mon colosse m'empêche d'être à porté pour mes sorts tour 2 et je me ferai KTC tour 3.

J'ai malgré tout un premier sentiment positif sur la liste, je pense quand même peut être à une modif. Virer les gun mages remplacés par la B13, avec les 4 pts de gagné + 2 pts de pipo je peux rentrer différents solo (eiryss2, Gastone Crosse, Stormsmith... autres) à voir

Eiryss 2 l'essayer c'est l'adopter !! Ca t'apporte pas mal de polyvalence contre Hordes et Warmach'

Salut les gars,
Ma participation au tournoi d'angouleme se precisant, et etant tombé du cote obscur du cygnar..., j'ai acheté les haley...
J'aimerais donc amener l'une d'elle avec pour objectifs :
- avoir une liste rapide à jouer pour ne pas perdre à la clock,
- avoir une liste assez simple à jouer vu que je suis encore tres largement debutant,
- n'avoir qu'une seule liste vu que je ne saurai pas de toute façon quoi envoyer sur quoi,

J'ai donc pensé à cette liste, j'aimerais vos avis


42points [ Captain Victoria Haley ] WC:1 WJ:1 U:3 S:1

Captain Victoria Haley(*5points)
* Squire(2points)
* Stormwall & Lightning Pod(19points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)(7models)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Storm Lances(11points)(5models)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)(3models)
Journeyman Warcaster(3points)

Stormwall et Haley, ça y est tu joues vraiment Cygnar maintenant ! :)
Pas grand chose à dire sur la liste, c'est une version épurée de ma liste en 50pts.
Juste faire attention au fait que tu joues peu de fig, que chaque perte coûte cher et que tu n'as pas grand chose à sacrifier.
Je devrais être dispo jeudi prochain si tu veux la tester !

Effectivement chaque perte me coûte cher mais c'est forcement la contre partie du fait de jouer peu de figs.
Jouant ce type de liste est ce que tu peux me dire ce que tu redoutes le plus ? Qui te pose le plus de problème ?
Avec plaisir pour la tester jeudi prochain !

La liste est sympa , à mon avis tu as deja tes plans de bataille en tete, juste à adapter en fonction du scenario

tu dois craindre les listes qui ont assez de mouvement pour t'engager sans charger (grrrr temporal barrier!) , les gunlines qui peuvent enlever ou passer outre l'arcane shield, la grosse armure générale (le colosse peut pas s'occuper de tout^^) etc...

Comme loki je pense qu'une liste à haute ARM fait chier, tout ce qui est AOE et feu continu aussi (la moitié de la liste peut sauter facilement sur ça).

J'aime bien cette liste.

Fonce Oliv' ! Moi ça fait un an que je joue la même liste pour espérer maîtriser tous les aspects du jeu, et de cette liste. Donc, je recommande vivement la même démarche. C'est long et pénible, mais j'ai pas mal progressé du coup.

C'est quand tu veux pour tester

Merci les gars de vos reponses, je vais donc partir la dessus et je verrai bien,
@nat, oui il va falloir que je joue d'ici le tournoi, surtout pour la clock !

Avec l'arrivée de la mk3 je revois mes choix de caster,
Après avoir harpenté les differents sujets sur battlegroup, la première liste que je vais tester sera avec eHaley.
Elle sera destinée à casser de l'armure et à viser une victoire au scénar ou KTC.
Pour completer je vais partir sur pStryker + stormwall, la liste n'est pas finalisée. Elle devra essayer de tenir face aux grosses gunlines et pouvoir gérer du stealth ( y aura donc le Gun Mage Captain Adept et Reinholt)
Si vous avez des commentaires / conseils / critiques... n'hesitez pas,
Plus qu'à attendre la fin des vacances pour tester !

Major Victoria Haley (WJ+25)
Squire 5
Thorn 13
Centurion 17

Stormlances 20
Arcane tempest gun mages 11

Journeyman 4
Stormclad 18

Stormblade captain 5
Rhupert 4
Anastasia di bray 3

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Suite à ma première partie en mk3 (et avec haley2) petites modifs de la liste,
Le Stormclad rejoint le BG d'Haley,
Exit le stormblade captain et anastasia pour rentrer le firefly
Pour le moment je teste encore avec les gun mages mais ils pourraient être remplacé par Kathy Laddermore + Lanyssa Ryssyl

Et ma liste Stryker pour contrer les gunlines, à tester dès que possible, faut que je monte mes stormblade....

Citation :

 http://conflictchamber.com/#b11b8U9B9H9Aak9Kadaj9c7z

Cygnar Army - 75 / 75 points

(Haley 2) Major Victoria Haley [+25]
- Centurion [17]
- Stormclad [18]
- Thorn [13]
- Squire [5]
Storm Lances (max) [20]
Journeyman Warcaster [4]
- Ironclad [12]
Captain Arlan Strangewayes [4]
Anastasia di Bray [3]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]

Citation :

 http://conflictchamber.com/#b11b7Cc0akada5a6agagaj9can

Cygnar Army - 75 / 75 points

(Stryker 1) Commander Coleman Stryker [+30]
- Stormwall [39]
- Sylys Wyshnalyrr, the Seeker [4]
Storm Lances (max) [20]
Stormblade Infantry [10]
- Stormblade Infantry Officer & Standard [5]
Gun Mage Captain Adept [5]
Captain Maxwell Finn [6]
Journeyman Warcaster [4]
- Firefly [8]
Captain Arlan Strangewayes [4]

Quelques petites modifs des 2 listes,
Remplacement du firefly par Ironclad + arlan et anastasia (à la place des gun mages), à tester,

Pour la liste pStryker remplacement du squire par sylyss ce qui permet de remplacer un gun mage captain adept par maxwell finn,
Pour cette liste je vois les choses comme ça :
Un module stormlance / jr / firefly,
Maxwell finn pour aller chercher de l'infanterie,
Le gun mage captain adept en chasseur de solo ou pour enlever le stealth,
Les stormblade en premier rideau devant le stormwall
Arcane shield sur les stormlance (arm20) et sur le colosse (arm22)
1er tour les stormblade avancent à fond et mini feat (arm 18 et pas de ko)
2ème tour feat, les stormlance passent à arm25, le colosse 27 et les stormblade 20,
Et si c'est mon adversaire qui commence je peux avoir besoin de feater tour 1 (les stormblade seront alors à arm23)
Tout ça est de la théorie mais qu'en dites vous ?

Attention à la zone de contrôle de Junior ! 6" c'est vraiment peu, donc pas sûr que tu puisses amener le Firefly à portée de son bonus de dégâts, ou alors max 1 tour en course avant de mourir.

Tes listes souffrent du même défaut que celles que j'ai pu croiser avec Wyrd : tu as très peu de monde sur la table. Ca bash plutôt bien, ça a de (très) bonnes stats defenssives, mais sur certains scénarios ça va être compliquer de ne pas se faire submerger. Et certaines armées spécialisées vont pouvoir trouer les 2 listes d'un coup puisque qu'elles ont l'air d'avoir les mêmes forces/faiblesses.

Donc mes conseils :
- Sans doute voir pour un pairing moins similaire pour varier tes cartes à l'appariement
- Tester Junior, mais j'ai un doute !

SunHunter -

Pour continuer à motiver nos joueurs de Haley !

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Là maintenant je comprends pourquoi on doit forfait mouve ou action